Buenos días, buenas tardes, buenas noches. Bienvenidos hoy a su podcast Charlando y Conectando. Y hoy tenemos un invitado eh pues que nos va a platicar un tema que no sé si ustedes alguna vez han puesto a pensar qué pasaría si hoy desaparecieran. Eh, ¿alguien sabe sus claves? ¿Cuáles serían sus últimas palabras? Y creo que esto suena fuerte, pero justo es lo que hoy Miguel Farrel va a venir a platicarnos un poquito. Él es creador de un una aplicación que se llama Path Post. Sí, correcto, Miguel. Past Post. Okay. Es una aplicación que te ayuda a dejar todo listo antes de morir. ¿Correcto? Forma de verlo. Sí. Sí. Tus bienes, mensajes, redes, ideas. Entonces, es lo que hoy Miguel nos va a venir a platicar. Bienvenido, Miguel. Gracias por la oportunidad, Rosalo. Y a ver, platícame, ¿cuál fue ese momento a lo mejor de de Ureca en tu vida en el que da origen a este past que hoy tenemos? ¿Hubo alguna experiencia personal? ¿Hubo algún tema que te orillara a llegar a esto? y platícanos un poquito qué es y por qué llegaste esto. Fantástico. Passp es la primera herramienta mexicana que une a un seguro de vida, un mensaje para el futuro y la posibilidad de dejar ciertos asuntos en orden en caso de que te llegue a ocurrir algo. Sí. Eh, la historia es muy bonita porque cada quien tiene una relación bastante particular con la muerte, ¿sí? O con lo que ocurre después de la muerte, porque son varias cosas que hay que hacerle eh quizás doble clic para poder entenderlo mejor desde lo emocional. lo financiero y lo legal, ¿no? Pero la historia es bonita porque eh quizás el socio fundador, el que tuvo realmente la idea de de juntar a todos los que estamos participando acá, Juan Carlos Saruesti, algún día dijo cuando empezó ya a hacerse un poquito más grande, dijo, «¿Qué pasa si me llegase a ocurrir algo? todo lo que a mis hijos pequeños no les he terminado de decir o todo lo que le quiero decir a mi esposa. Y tiene una idea de quizás cómo andar eh en una solución tecnológica donde él pueda dejar un mensaje guardado para el futuro. Sí, esto ocurrió unos años atrás y desde ese entonces él traía esta espina. La tecnología no estaba preparada para eh quizás guardar un mensaje con las los candados necesarios para que pudiera verse 20, 30, 40 años después. Después que entonces eh se arma de valor y empieza a juntar gente, pues definitivamente creamos algo sólido y empezamos a trabajar como emprendedores, porque aquí por eso te digo que es muy bonita la historia, eh, cómo llevar de la idea al papel y del papel a la ejecución un producto e donde nuestro MVP, por así decirlo, nuestro principal eh producto fue crear el mensaje eh que pudiera ser enviado en el futuro a través de una tecnología muy nueva también que se llama la blockchain. Sí. A ver, yo a mí yo si no sé nada de tecnología y hay mucha gente que a lo mejor platícanos cómo es la tecnología. Sin duda, la la blockchain, digamos, es la autopista por donde viaja el sector de las criptomonedas. ¿Sí? Entonces, es un mundo complejo, es un mundo eh tremendamente eh de tecnología, pero sin entrar en el tema de la tecnología es la garantía que ofrece eh eh esta nueva tecnología y es que tú puedes crear un producto, lo puedes digitalizar y se convierte en un producto único, no van a haber dos. Y en el caso particular de que se intente vulnerar esa información, se intente falsificar o se intente eh cambiar su contenido, la misma red o la misma tecnología va a decir, «Aquí pasó algo.» Entonces, la garantía de la trazabilidad pues te genera la posibilidad de crear un producto que desde que se diseñó hasta que se ejecutó, en el caso particular de un mensaje, eh todo lo que ocurre en el camino lo podemos ver. Sí. Entonces, aquí para continuar la historia, eh la tecnología entonces le estaba dando un una capa de protección a esta idea que traía Juan Carlos y finalmente la logramos este con todos los retos que esto infiere eh ejecutar. Entonces, justo cuando logramos esto, que para nosotros fue un hito importante, nos dimos cuenta de que había muchísimas otras cosas más, como por ejemplo, ¿qué pasa desde lo emocional? pues que tú puedas dejar un mensaje de hm emoción, por ejemplo, de despedida, un consejo que le quieras dar a un hijo que ahorita está muy chiquito y quizás cuando sea un adolescente o cuando sea ya mayor de edad, cuando sea papá, pudiera este recibir un mensaje de su padre o de su madre eh dándole alguna instrucción. arrepentimientos, perdón, hay mucho este mucha emoción que viaja dentro de de este emprendimiento. Y luego cuando nos damos cuenta de que estamos tratando un tema tremendamente sensible como es la muerte, un tema tremendamente tabú, tremendamente complejo de explicar y de que del otro lado también te lo entiendan, ¿no? Nos dimos cuenta que cuando la gente fallece, en su mayoría deja un desastre emocional, financiero y legal. Uno de cada 10 mexicanos es la estadística tiene un testamento o ha planificado en México. Correcto. El hueco es gigantesco, la tarea es grandísima y esto no es un sector nuevo, siempre ha existido. Desde la misma historia de la creación del mundo, pues la gente muere, la gente fallece. Y justo este ciclo es el que estamos intentando ah ofrecer como oportunidad, inspirando a la gente a que realmente diga, ¿qué pasa con los míos cuando ya yo no esté? Van a poder resolver desde lo insisto, emocional, financiero y legal. Y encontramos entonces la posibilidad eh en nuestro board, nuestros socios fundadores, hay este experticia en el lado legal y no solamente la experticia en cómo hacer las cosas, sino lo que ocurre en un proceso legal, lo que ocurre en un proceso de sucesión eh cuando hay un testamento o cuando no lo hay. Y al final la conclusión siempre es la misma. Dos cosas importantes. Una, no hay un listado de realmente los bienes o pertenencias que tengan las personas. Y aquí abrimos o desmitificamos algo. No necesariamente estos productos son para los ricos. Lo que nosotros estamos intentando hacer acá es democratizar el acceso a la planificación anticipada con un producto digital, eh con un producto sencillo, eh diseñado en base a la experiencia del usuario y donde esta persona pueda dejar lo que para él tenga valor. Y lo que para él tenga valor puede ser cualquier cosa, desde un avión, desde un edificio, hasta quizás el bolígrafo, reloj que le dejó su abuelo, tatarabuelo, cualquier cosa. Entonces, incluimos dentro de la aplicación pues justo esta posibilidad de que puedas listar de forma muy ordenada o tan ordenada como quieras todos estos activos, pertenencias. ¿Qué pasa? La gente muere y nadie sabe dónde tenía el banco, dónde tenía el seguro, las claves, las claves, tanto. Pero imagínate lo siguiente. Imagínate una persona responsable que está pagando un seguro de vida durante muchísimos años en caso de que algo le ocurre le ocurra, pues eh pueda darle algún tipo de cobertura financiera a su familia. Pues si él no dice dónde estaba o si tenía sencillamente esa esa póliza se pierde. Es que a lo mejor no lo sabes. Claro. No sabes ni que existe la póliza. De acuerdo. Y muchas familias justo se quedan en ese espacio donde donde ese abismo de desinformación pues empieza a generar caos y ese caos trae en consecuencia pues cualquier mal. Justo en el camino donde después logramos este segundo hito, que es la planificación anticipada de el listado o el inventario patrimonial de pertenencias, nos dimos cuenta que eh hay una generación sándwich, le dicen así, ¿no?, que tienen padres o tienen y tienen hijos por debajo y al ser ellos responsables, no solamente económicamente, que que su sustento pasa de ahí, también esta persona es quien conoce cuáles son sus rutinas, cuáles son eh sus condiciones de salud y en el caso de que esta persona fallezca, pues esa información se pierde y la persona que queda lo va a sufrir. Entonces, la posibilidad que tú tienes de el cuidado de tus dependientes, dejar información detallada, esta persona toma tal medicamento, este es tu médico, eh este es el plan que yo quiero para mi hijo, yo quiero que estudie a la universidad y estoy dejando determinado producto para que continúe su escuela, cualquier cosa de ese sentido. Ah, cuando lo logramos también nos dimos cuenta entonces que México es uno de los países que más eh perros tiene. Perros, sí. Okay. Es increíble este y lo notas con la cantidad de perros que están abandonados y nos damos cuenta que el 20% de esos perros abandonados en algún momento porque murió el amor murió. Sí. Tal cual. Entonces, supongamos este a Juan se le murió eh su mascota y se lo da a su hermana y a su hermana no le gustan los perros. Entonces, ese perrito va a ir de puerta en puerta hasta que alguien si corre con mala suerte el perrito, pues le van a abrir la puerta y lo van a secar. Entonces, ¿qué pasa si tú ya dejas también eh una información, una instrucción con respecto a tu mascota? Hay hay gente hoy día la la demografía del mundo está cambiando muchísimo y hay gente que prefiere tener perros que hijos, este, ¿no? Claro. Y hay seguros para perros, eh, para mascotas, totalmente, totalmente. que tú puedas decir eh o puedas nombrar, esto no tiene carácter legal, simplemente meramente informativo, pero que tú puedas decidir con tiempo si me pasa algo, mi perro va con fulano porque sé que lo va a cuidar y como sé que lo va a cuidar le voy a crear un mensaje con todas las instrucciones para que sepa qué come, quién es su veterinario, cómo ha estado su su cartilla de vacunación, toda esta información bien ordenadita. Ah, y en el camino seguimos descubriendo cosas, ¿no? Pero ahí todavía no la creaban, o sea, se estaban dando cuenta, estamos seguimos en el proceso. Es que no, no es que nosotros cuando se nos ocurre algo, vamos hacia delante siempre. Eso, ¿cuánto se tardaron? ¿Cuánto se tardaron de de esta idea a a a la creación final? Lo más difícil fue el primer espacio, ¿sí? Que fue las bases que que que estás platicando ahorita de Sí. digamos, lo que nos llevó a a a hacerlo del mensaje póstumo. Sí, eso fue lo más complejo porque pues empezamos desde cero y no hay algo que tú puedas decir por allá hay algo parecido, vamos a ver si lo copiamos, no. Empezamos absolutamente con con la mejor disposición, eh, con sus luces y sus sombras, cometimos muchos errores, hicimos muchos aciertos y al final hoy tenemos un producto que eh fue nominado hace tres semanas en Nueva York. Estuvimos participando ya. Sí, si bien este eh no ganamos, pero tuvimos eh junto con otras nueve aplicaciones del mundo la posibilidad de presentar lo que estamos haciendo. El mundo, eso ya es un gran logro. Sí, total. y estuvimos en un ambiente, en un ecosistema donde justo se están planteando cosas para para este nuevo eh mundo digital o desde este nuevo mundo digital donde las personas necesitan productos diferentes para necesidades diferentes. Este, hasta hace poco tuvimos también en en tenemos un podcast este adelantando mucho, ¿no? Pues te te hablo un poco. hablamos con con Chaleón Portilla y ella es un espectáculo en y su conocimiento sobre la economía plateada nos nos dice mucho de que lo que estamos haciendo ah va en la dirección correcta. Sí, porque el que tiene 20 años no es que va a esquivar esta situación, va a llegar justo también a a donde estamos todos. Fuimos jóvenes en las distintas etapas de la vida que esto eh eh infiera siempre vamos a llegar al final. Pero me regreso otra vez entonces a la a la a la aplicación. Ah, hay un delito eh en el mundo que que ocurre cada vez con mayor frecuencia. Todo este tema eh eh de cyber y y y sobre todo el rodo de identidad. Y también hay una situación incómoda de personas que perdieron a un ser querido y reciben, por ejemplo, eh comunicaciones en Facebook de que hoy es el cumpleaños de fulano y y ese fulano ya no está ya no está en en el mundo. Entonces, eh conectamos con distintas plataformas y ofrecemos la posibilidad de que las personas puedan dejar un instrucción de, por ejemplo, tu cuenta de Facebook, tu cuenta de Twitter o tu cuenta de Twitter, no, ex, perdón, o tu cuenta de Instagram, como otras tantas, que tú puedas dejar una instrucción para convertir esa cuenta en una cuenta conmemorativa o cerrarla. ¿Sí? Entonces, llenando determinada información dentro de nuestra aplicación, ya dejas el comando de que en caso de que te ocurra algo, pues nosotros nos comunicamos con ellos y cerramos o convertimos esa cuenta. Bueno, no lo hacemos nosotros, simplemente lo comunicamos, hacemos el aviso y y la plataforma correspondiente hace su trabajo. Pero, ¿qué ocurre con esto? pues que ya evitamos que a esa cuenta la usen como manipul y que el ser querido siga recibiendo constantemente esta situación incómoda de que fulano está cumpliendo años, este, qué sé yo, cualquier cosa del sentido. Okay. Entonces, bien, juntando todas estas piezas, este, muy contentos eh por por la innovación, sobre todo estamos en México, el país donde tienes un día de la muerte. Eh, el mundo cree que México eh interactúa con la muerte de una forma muy distinta, ¿sí? Pero al final este sacando estos días comerciales o estos días este bien particulares y coloridos, el mexicano como cualquier otro ser de cualquier otra nacionalidad, raza o cultura, se afecta con la muerte igual. Y en este camino, pues siempre estábamos, como te dije, buscando este algún tipo de oportunidad y nos metimos al mundo del seguro o llegamos al mundo del seguro, mejor dicho. Y desde el mundo del seguro hemos creado eh lo que hoy decimos, la primera plataforma que puede suscribir este todo lo que estás comentando de la planificación anticipada y dentro de su membresía, en la panza de la membresía, tiene un seguro embebido eh que lo respalda y lo opera MAPF México. ¿Y cuál es la novedad? La novedad es que en 3 minutos tú puedes suscribir una póliza de vida de acuerdo a todos los planes. Tenemos cuatro planes dentro de de estas membresías eh con distintas sumasadas. Es decir, te llega a ocurrir algo, tú puedes escoger eh el que te las opciones las opciones que estamos ofreciendo desde 30,000 eh pesos eh hasta 500,000. En el caso de que fallezca la persona, pues MAPF se activa y otorga este seguro de vida. Pero adicionalmente el seguro de vida tenemos una cobertura adicional que es gastos funerarios para cónyugues e hijos menores o hijos menores de 25 años. Entonces, es una paquete de doble cobertura, eh, donde, te soy tremendamente honesto, ha costado mucho eh colocarlo eh desde un principio en el mercado porque la gente Pero, ¿por qué? ¿Porque crees que tenemos miedo a lo mejor a Total? Hablar de la muerte es acercarse a ella. Hablar de la muerte es eh mala suerte, cábala, eh no estoy preparado, lo dejo para más tarde. Entonces eh decimos muchas veces, a veces nos enfocamos tanto en conseguir el mejor rendimiento a una inversión, a un negocio, a un dinero, pero no planeamos qué pasa con ese negocio o con esa buena inversión que estás haciendo si algo te llegase a ocurrir. Exactamente. Entonces, el sesgo el reto que hemos identificado aquí no es tecnológico, es cultural. Y desde justo el tema cultural eh pues Juan Manuel Ortega, otro socio eh de la de la aplicación, al principio dijo, «Vamos a hacer la publicidad más ruda posible para que la gente se identifique con esto.» Cuando digo ruda, un avión que se viene en una imagen que hacia abajo, exidal, pues espantábamos a la gente. La gente no quería ver ese tipo de cosas porque sí, yo sé que me va a pasar, pero no lo quiero hablar de de ello en este momento. Y hemos probado eh a bien, y lo digo con con lo comparto porque nos sentimos orgullosos de haberlo hecho, hemos invertido dinero y nos ha costado muchísimo tiempo, pero al final hemos llegado a una situación donde hemos entendido realmente qué es lo que quiere escuchar la gente. La gente no quiere escuchar la solución. La gente quiere escuchar o quiere hablar del problema. Okay. Y fíjate, Rosana, que el dos cosas, uno, en el mundo del emprendimiento, tú vas a hacer siempre todo lo posible para que tu tu negocio salga flote y se mantenga, ¿no? Ah, con todas estas este aciertos que puedas tener y todas las equivocaciones que las vas a como en cualquier otro lugar a tener. Ah, nos dimos cuenta que pues de tanto intentarlo para colocar el producto, eh, estábamos disparando para la dirección completamente eh equivocada. Sí, total. Y es por ello que nace el podcast porque dijimos, a ver, podemos ir con Rosana, podemos ir con cualquier este podcast o darle, sí, y vamos a seguir dando, dando, dando, pero no estamos realmente comunicando lo que queremos y mucho menos no estamos dominando la conversación, no estamos eh recibiendo el feedback de lo que estamos realmente diciendo, porque no lo intentamos y ha sido una de las mejores sorpresas que hemos tenido porque desde Empezamos a hablar de realmente lo que ocurre en un proceso de sucesión, lo que es un albacea, el dinero que se pierde, cuánto cuesta mover este el dominio o el o el traspaso de una propiedad de un nombre a otro nombre. La gente empezó a conectar. Claro. Y al empezar empezar a conectar empezaron las soluciones. Ah, ahora sí me interesa el producto. Entonces, desde aquí pues por ejemplo, eh lamentablemente la gente entiende a la mala las circunstancias o lo que ocurre posterior a la que un ser querido fallece. ¿Y por qué? Pues por todo el desastre que esto ocurre. Incluso este, ¿cuántas familias se rompen? Porque precisamente no hay una instrucción. Muchísimas. Precisamente papá me dijo que el reloj era para mí, ¿no? A mí también me lo dijo. Y ahí empieza un enfrentamiento y al final eh el reloj es el culpable, por poner simplemente un ejemplo de la ruptura de unos de un par de hermanos que se la llevaban de maravilla. Eh, nosotros estamos aquí no para cambiar absolutamente nada. Nosotros estamos aquí para inspirar. Es una oportunidad la que nosotros estamos ofreciendo. Es una experiencia muy personal porque te toca muchas fibras. Entonces, es tu historia, es tu vida. ¿Qué quieres que ocurra con esa historia? ¿Con tu legado? Pues lo quieres digitalizar, lo quieres compartir. Por ejemplo, una persona que tiene hijos no sabe si va a tener nietos, quisieras dejarle un mensaje a tu nieto que todavía ni siquiera sabes cómo se llama. Sí, sí, sí, sí. no sabes por dónde va a venir este, ¿cómo hacías tú tu historia? O sea, el que tiene hoy abuelos, el que tiene hoy padres, pues eh deberían acercarse, llamarlos, no importa cuando escuchen esto, pero eh en algún momento van a salir de aquí, se van a ir a otro lugar. Ahorita que estás diciendo eso, o sea, ¿tú crees que pensar en la muerte nos ayuda a vivir con más intención? definitivamente nosotros que estamos involucrados en este proceso eh de la palabra muerte, todos nos ha cambiado completamente nuestra forma de pensar. Somos más agradecidos, somos más tranquilos porque sabemos que va a ocurrir en cualquier momento. Vamos a todos, ¿no? A eso no le podemos correr. Y si dejas tus asuntos en orden, conectas también con estas personas que están alrededor de ti y de alguna forma esa empatía decir, «Lo estoy haciendo por ti y todo lo que he hecho lo he hecho siempre por ti.» Eh, ¿qué tal si te dejo un poco de información, algo que ahorita no estás preparado para escuchar? te lo guardo y cuando ya no esté algo tan bonito como, por ejemplo, Rosana, imagínate que un padre le deje a su hijo, a su esposa, a quien sea, a un socio, eh, un mensaje de cumpleaños durante los próximos 10 años. Entonces, nosotros particularmente en la aplicación se me hace fuerte, eh, sí se, o sea, se me hace me hace muy lindo, muy bonito, pero de repente escuchar un mensaje, por ejemplo, yo te pongo yo, mi mamá murió hace 5 años, la sigo amando, adorando y si escuchar un mensaje de ella se me hace algo, no sé cómo lo manejen, es la voz, es nada más por escrito, ¿cómo cómo llegaría ese mensaje a mí? Fíjate que los tanatólogos que eh se han acercado a nosotros y hemos tenido oportunidad de conversar con ellos, dicen, «Sí, eso puede ser un tema, eh, pero tarde o temprano van a escuchar el mensaje. Tarde o temprano van a saber que tienen un mensaje allí. Sí, quizás lo evitan hoy, lo evitan mañana, lo evitan durante un mes, pero va a llegar un momento que la curiosidad va a decir, «No, y cuando lo escuchen lo van a entender diferente. Los sociólogos, eh, sobre todo desde Inglaterra ya están viendo este mundo que lo conocemos como el mundo afterlife, ¿sí? Como una nueva forma de comunicarse. ¿Tú no te acuerdas o no has visto películas que gente en el futuro este está recibiendo mensajes del futuro? Sí, y se me hace, por eso te digo, se me hace como muy loco, muy fuerte. A lo mejor una una cosa es verlo allá que otra cosa tenerlo al frente, ¿no? Entonces, eh muchas personas han dicho, «Si a mí esta persona me deja un mensaje, yo voy busco, lo revivo y lo remato. No, yo no quiero volverlo a ver más nunca.» Sí, sí, sí. Pero al final eh como cualquier otra cosa disruptiva tiene por supuesto sus este fricciones y el uso lo va a terminar normalizando, ¿eh? No, claro. Y además, ¿sabes que ahorita que te escucho creo que la persona que se está muriendo la que se murió para ella es como muy cómodo muy bonito, muy porque dejó como todos sus pendientes terminados. Exacto. Y lo que no, pues ahí dejo el mensaje, ahí dejo la comunicación, ahí dejo la carta, ahí dejo el dinero, ahí dejo todo. Pero los que se quedan es, o sea, tienen también como cierta responsabilidad de ver cómo voy a empezar a manejar aquello que esa persona me dejó en ese mensaje, aquell, o sea, creo que dejan como muchos pendientes para la gente que se queda. Pues, ¿cómo lo quieres ver? dejan más pendientes cuando no dejan un mensaje que cuando dejan el mensaje. No, no, no. A ver, lo veo super positivo, eh, pero se me hace fuerte esto que me decías un mensaje, yo me proyecté y escuchar un mensaje, por eso te digo, de mi mamá diría, ay, o sea, se me hace muy duro también y no sé qué qué si yo estoy pensando un mensaje muy positivo, ¿no? Pero de repente también te pueden dar tus tres cachetadas a través de ese mensaje, por supuesto. Y entonces digo, no sé si si convenga como ya dejar a la gente que murió ya ahí y se continuar sin. Entonces creo que si vienen ustedes a romper, y eso es lo que se me hace superinesante de este proyecto, a romper un paradigma, el como decías tú ahorita en esas películas de volver a conectar con alguien que ya no está y aquí sí va a estar. Entonces, eso también se me hace muy interesante porque continúa ese legado y no en lo económico, ¿no? O sea, la presencia de esa persona en tu vida con esto con este tipo de de mensajes. Exacto. Exacto. Continúa ese acompañamiento. Ese acompañamiento. Exacto. y quienes per hemos perdido a un ser querido, eh, recurrimos a lo digital muchas veces y es ir a una foto, ir a un video, eh, y buscando cada vez más información y cuando te sorprende ver algo que nunca habías visto, pues te emocionas y y sí, eh, es respetable quién quiere dejarlo, quién no quiere dejarlo, porque por ahí no dejas un mensaje con emoción, pero por ahí dejas el mensaje de una instrucción escrita, una carta sencillamente, oiga, en el cajón tal está toda la información que ustedes van a necesitar o esto es lo que ustedes van a necesitar o ey los voy a venir a buscar si este no hacen esto. Si no hacen esto. Exactamente. Entonces ah al final como lo decimos es una oportunidad, ¿no? Pero a ver y te voy a contar a mí algo con ahorita que he puesto a mi mami. Eh, mi mamá se murió y de repente en las cosas encontramos ya es el anillo de quién sabe y nadie sabía y se pudo ir a la basura, por ejemplo. Sí. Entonces, desde esas cosas materiales que, como tú dices, nadie sabe y estaban envueltas, ya sabes, en el papel de no sé qué, en el saco que y nadie sabía que ahí estaba el anillo o nadie. Entonces creo que es, o sea, es algo realmente importante, sin duda. Esto no es un tema de que si la gente lo va a a a usar o no. Esto es un tema de cuándo, porque va a llegar un momento, imagínate en pandemia, cuántas personas no se asustaron y hicieron un Excel o hicieron un penrive con toda la información de sus cosas, porque nos asustamos. ¿Qué pasa si me entrada el virus y y y en dos, tres días ya estoy del otro lado? Yo voy a dejar cualquier tipo de información por si acaso. Pues para ese entonces no existíamos este, pero hoy creo que podríamos ser relevantes eh justo las personas que trabajan y su vida corre corre corre riesgo, por ejemplo, los que están en seguridad, militares, los que están en eh digamos estas plataformas petroleras o qué sé yo, eh pescadores, este no, bueno, todos. O sea, sales aquí y cruzas la calle, o sea, un accidente en moto, en coche, en el metro, en el autobús, o sea, en cualquiera. Ahora, creo que todo esto ahorita que te decías, te empiezas tú a enfrentar a tus propias resistencias, o sea, para trabajar y lograr esto. Sin duda, es un viaje muy personal. Sí, sí, sí. Entonces voy venciendo una, venciendo la otra para lograrlo. Fíjate que me preguntaste hace un rato, este, cuando la gente habla de la muerte se espanta, pero es que no estamos hablando de muerte, estamos hablando de trascendencia, estamos hablando de eh justo es que es es esa es la diferencia. Exacto. Entonces, en nuestro en nuestra narrativa, nosotros no hablamos ya de la muerte. Ya entendimos que la gente no quiere hablar de ello, aún cuando entendíamos que era el camino. Exacto. No, eh, la gente pues su ego, por así decirlo, que todos lo tenemos en mayor o menor este importancia, al final eh termina siendo relevante. Y a ver, si fuésemos inmortales, todas estas cosas no tendrían sentido, pero si somos finitos. Vamos a a llegar, todos sabemos cuándo nacemos y desde ese momento estamos haciendo ya la fila para para la siguiente. Exactamente. Entonces, ah, las posibilidades de que tú si hiciste las cosas muy bien, si hiciste familia, si eres una persona eh de acuerdo a tus circunstancias eh pues empática, que yo soy de la tesis de pensar que todos lo somos. Unos le ponemos más tierra encima que otros, pero al final todos somos empáticos. Ah, pues hay una persona que es la que está ordenando, pero siempre va a haber alguien que está esperándote. Sí. Y esa esa historia bonita de de puede ser el héroe de mi vida o puede ser totalmente el el victimario por todo el desmadre que dejó, por así decirlo, pues pasa por algo tan sencillo como dejar las cosas en orden. Ahora ver ahorita que tocabas esto, a ti que te ha enseñado a lo mejor ser testigo porque has sido testigo a lo mejor ya de muchas despedidas o de muchas este muertes anticipadas. Entonces, ¿qué te ha dejado? ¿Qué le ha dejado a Miguel el ser testigo de todo esto? Pues mira, quienes tienen la posibilidad de enterarse de que te estás enfermo y que te quedan tres o cu meses de vida o lo que fuere, ah, tienen la oportunidad de entender pues que pueden dejar las cosas en orden, pero eso es un mundo muy chiquito. Muchos se van de golpe y justo allí es precisamente donde no tienes que esperar que alguien te diga que te vas a enfermar y vas a tener un tiempo porque por ahí pierdes la memoria también. Sí, que es otra cosa también importante. Te haces grande y te entra este estas enfermedades de demencia senil o o lo que sea, Alzheimer, lo que sea, y tienes gente a tu alrededor, pero tú nunca les dijiste, no pudiste despedirte. Sencillamente. Entonces, aquí lo vas a poder hacer tan sencillo como tú pides un Uber o tan sencillo como y hago la comparación porque es tecnología, tan tan sencillo como pones una película. Bueno, cada vez hay más películas. Hoy día en estas plataformas estamos viendo películas de una madre que fallece, ¿no? Una madre que sabe que va a fallecer y se prepara dejando mensajes a sus seres queridos. Pero hay otro también increíble, un hombre soltero, solo, grande, viejo, que tiene un perro. ¿Qué pasa con mi perro? Entonces toda la historia pasa por toda esta construcción de dejar instrucciones o dejar todo perfectamente en orden para que su perro no sufra suencia. A ver, yo ahí leí una frase con ustedes que decía, «Planificar tu muerte es un acto de amor.» Totalmente, ¿no? Y es lo que tú ahorita a través de estos ejemplos de película estás comentando. Eh, entonces si yo planifico mi muerte es porque te amo, es porque te quiero y es porque te voy a evitar muchos problemas. Totalmente. Y definitiva, tú lo acabas de decir muy bien, no es que te voy a evitar problemas, es que si te mueres y nos dejas las cosas en orden, vas a crear problemas definitivamente. Y a ver, ¿y cómo podemos sensibilizar? O sea, tú ahorita ya ya nos platicaste, pero yo quiero empezar a tocar este tema con alguien. ¿Cómo puedo sensibilizarlo y hacerlo? A lo mejor le digo, «¿Sabes qué? ve el podcast de de Miguel antes de morir o vi un podcast padrísimo. O sea, ¿cómo podemos empezar nosotros a sensibilizar a alguien que tenemos cerca de poder llegar a esto? Hay mucho awareness, relación padre, hijo, hijo, padre, este, eh, ¿quién inicia la conversación? Pues es complejo porque definitivamente hay muchos vallas en el medio. Entonces yo creo que particularmente acercarse al al podcast, por ejemplo, puede ser una oportunidad. Eh eh el mundo también está siendo muy dinámico hoy día y este camino, por ejemplo, ya cuando vayas a un banco, pues es más seguro que el banco te pida que dejes un beneficiario en caso de que algo te ocurra. Entonces también el mundo se está volcando a este a esta solución general porque realmente es un problema. El gobierno, ¿cuánto dinero deja de cobrar por fisco? Eh, ¿cuántas casas abandonadas de aquí a tu casa puedas conseguir algo que tú no sabes, está abandonada? Bueno, seguramente hay alguien peleado, la persona murió. En Estados Unidos hay 80 billones de propiedades, eh cuentas de seguro, eh cuentas de bancos seguros que no se cobran. De hecho, en Estados Unidos, imagínate tú, el 1 de febrero es el día de la propiedad no reclamada. No, yo nunca había escuchado eso. Recientemente nos enteramos. ¿Por qué? Porque, bueno, cuando mueres y no hay eh beneficiarios, el estado se queda con la propiedad. tienen tantas que ahora es un problema porque les está saliendo carísimo, porque hay que mantenerla, por supuesto. Entonces, ¿qué están buscando? No, vamos a buscar a quién le corresponde esto precisamente para que Y los todos los gobiernos, uno lo están eh eh digamos poniéndole una cifra. Eh, aquí en México particularmente hemos visto que ya están empezando a salir cifras aproximadamente 100,000 millones de pesos mexicanos alrededor. Ojo, y estos son números que de repente algo que puedes confirmar, pero ¿cuántas no puedes confirmar? Es un problema gravísimo. Sí, pero respondiendo un poco tu pregunta, la conversación pasa por casa. La mujer, este, sin convertir esta conversación en algo de género, la mujer es un ser increíble porque va más allá y si forma parte de una familia, la mujer lleva esta conversación a casa, independientemente depu ejecute. Pero sí, hay hay que llevar esta conversación de una forma un poco más este abierta, amable, no hablar de la muerte. ¿Qué pasa si me llegase a ocurrir algo? Sí, en México el 33% de las familias son eh llevadas por mujeres eh solteras, mujeres luchonas, por así le dicen, ¿no? Ah, y me enfoco mucho en la mujer porque también hemos eh identificado cifras increíbles. En el caso particular de un funeral, eh la mujer es la que la mayoría de las veces lo lleva adelante. Sí. Ah, la mujer es la que lleva esta conversación a la mesa. Como te comenté anteriormente, eh, nuestra audiencia son mujeres, mira, es es muy silentes, pero son mujeres porque al final la mujer es más precavida de alguna forma y entendiéndolo así, entonces lo que estamos intentando es darle más información precisamente para que puedan tomar mejores decisiones y empoderarlas. para llevar estas conversaciones un poco más flexibles, eh un poco más fáciles, llevando gente al podcast particularmente, eh, que que nos ayuda a que el mensaje sea tremendamente más sencillo. Okay. Y te has topado con, no sé, a lo mejor ciertas creencias culturales o religiosas que choquen un poquito con el past. Pues fíjate que sí y no. Culturalmente eh por la planificación eh patrimonial de alguna forma Estados Unidos puede estar un poquito más preparado que el resto. Okay. Mucha gente piensa cuando cuando hablamos afuera de México dice, «No, pero si tú estás en México, en México se habla de la muerte de una forma como en ningún otro lugar se habla.» No, si supieran todo lo que exactamente Sí, sí, sí. exactamente igual y realmente no hemos hecho mucho hincapié en el tema religioso porque no no queremos entrar en esa conversación todavía, pero como te comentaba hace un rato, el el riesgo o el reto que nosotros tenemos no es tecnológico, es cultural. Entonces, lo que estamos tratando es de sensibilizar y aterrizar la conversación para que llegue a casa de una forma más fácil. Okay. Okay. Y esto ayudar a que cada vez la gente lo vea con mayor naturalidad. Sin duda y sea como un paso más que todos damos. Sin duda. Y ahora, las redes sociales, ¿qué qué papel juegan en todo esto hoy en día? todo, todo, porque casualmente México es, si no me equivoco, el país de Latinoamérica que más conectado está eh en tiempos de uso. Por ejemplo, creo que son 7 horas diarias que el mexicano promedio está está en redes sociales, está en el teléfono, en consecuencia está en redes sociales. Entonces, si logras entrar a a su ecosistemm pues definitivamente vas a poder tener ah una oportunidad de que te escuchen. Aquí hay mucho awareness, aquí hay mucho consideración, aquí hay mucho hablar de lo que está realmente ocurriendo. No importa si lo hagas ahorita, pero ya que empecemos a sembrar esta esta pequeña semilla, este puede definitivamente llegar muy lejos. nuestras redes sociales, el podcast particularmente. Ah, y hablo mucho de ello porque precisamente ha sido quizás e eh el viento que necesitaba este barco para llevarnos a un lugar completamente diferente y desde allí plantear realmente las soluciones de lo que la gente quiere escuchar. O sea, ¿quién tiene, por ejemplo, 100,000 pesos para hacer el cambio de propiedad? Si bien en México no se paga impuestos por por herencia, hay un hay una transacción. Sí, al nombre y Exacto. Yo recibí de herencia tal cosa. Okay, perfecto. Entonces, la conversación con el notario, la conversación con los distintos servicios que hay que pagar, ¿quién hace un avalúo? ¿Qué es un avalúo? La cantidad de desinformación es muy grande. Entonces, por eso es que estamos intentando llevar eh tanta información como sea posible sin abrumar. Okay. Oye, a ver, ahorita que te escuchaba me pensé, esos mensajes que dejan, o sea, tú cómo aseguras que sí van a llegar a la persona adecuada, o sea, y no a otra y sí en el tiempo y no antes o después, o sea, ¿cómo manejan ese timing en los mensajes y a la persona que que va dirigido el mensaje? Extraordinaria pregunta. Nosotros somos como un FedEx o como un DHL. Sí. A nosotros en vez de dejarnos una cajita, nos dejan eh un contenido y nosotros llevamos el contenido del A B, del punto A al punto B. ¿Cómo lo hacemos? Muy sencillo. A través de la aplicación, cuando tú vas a crear un mensaje, tú vas previamente a seleccionar un contacto. Sí. Imagínate que tienes una conversación en WhatsApp para hacerlo tremendamente eh fácil de entender. Eh, si tú quieres hablar con Miguel, no vas a buscar a Carlos, le vas a escribir un mensaje precisamente a Miguel. Vas a ver su contacto, vas a ver su pelotita, lo que sea. Aquí pasa exactamente igual. tú vas a crear un un contenido y antes de que puedas si quieres enviarlo, tienes que seleccionar un contacto. Sí, este contacto ahorita pues la forma que nosotros podemos garantizar que se envíe es a través de un de un alcance en WhatsApp o por correo electrónico. Sí, más adelante si la tecnología cambia iremos agregando algún tipo de de elemento adicional, pero los canales particularmente son estos. Y cómo sabemos cuándo enviarlo? Por ejemplo, tienes dos formas de enviar el mensaje. Yo te puedo enviar un mensaje hoy. Sí, por ejemplo, ah, un ejemplo bastante sencillo para un adolescente, para un joven que se quiere grabar un mensaje para dentro de un año, dentro de 2 años, este, motivándose, echándose porras o diciendo, «Oye, ¿qué tal? ¿Ya estás acabando la universidad?» Acuérdate. Exactamente. Sí, sí, sí. Lo lograste. Te felicito. Esa ese ese empuje lo puedes hacer. Sí, simplemente tú dices, voy a grabar un contacto. ¿A quién me lo voy a enviar? ¿Me lo voy a enviar a mí mismo? ¿En qué tiempo? Pues esta es la fecha que me lo quiero enviar. Y lo envías, lo programas y lo envías. En el caso cuando lo quiero enviar cuando ya no esté, Mm. Nosotros tenemos un protocolo de vida, así se llama. El protocolo de vida se activa por distintas circunstancias. Estamos conectados con el RENAPO, Registro Nacional de Población. Entonces, cuando una persona fallece en cualquier lugar de México, la el el journey o digamos la el flujo para que para que esto ocurra es que la se tiene que ir a un registro civil y a generar lo que llaman el acta de función. Exactamente. Cuando esto se genera, el estatus, hay un estatus dentro del RENAPO que cambia. Al cambiar nosotros lo pudiéramos ver, ¿okay? Pero pues es tecnología y pues si es algo muy remoto a lo mejor no se activa. Eh, al final cuando tú te suscribes a a la aplicación tienes que nombrar lo que nosotros llamamos a la persona confianza. ¿Sí? Una persona confianza es ese elemento, es ese individuo que interactúa entre el usuario y la aplicación. Si nosotros tenemos dudas, podemos ir con él. o el mismo la misma persona confianza, si sabe que esta persona fallece, viene y nos comparte el acta de función y ahí se activa el proceso. Al activar el proceso es nada más dejas una persona, puedes dejar una, dos, tres la Sí, porque a lo mejor le, o sea, te toca un accidente y esa persona va contigo, o sea, hay que como prever la situación, entonces dejar más. Exacto. Fíjate que que qué que bueno lo estás lo estás leyendo perfectamente como como va. Puedes nombrar tantas como quieras, ¿okay? Y precisamente tantas como quieras por justo lo que acabas de decir. ¿Qué pasa si voy yo en un auto con la misma? Desafortunadamente. Claro. Entonces, esta persona sube la información a través de los canales dispuestos para ellos de de la plataforma y es el único proceso manual que tenemos porque aquí en México matan a las personas en papel muchas veces precisamente para ver cómo hacen algún tipo de estafa o algo por el estilo. Entonces, una vez verificado que esa persona realmente su acta de funciones es fiel y es legal sin ningún tipo de inconveniente, disparamos entonces la información. Okay. Sí. Y la información se dispara de la misma forma como te comenté anteriormente, los distintos contactos que eh esta persona haya dejado mensajes. Así es. Igual ha de cuenta le quiero dejar yo un mensaje a una a una persona y tú me decías primero WhatsApp, pero si el teléfono, el número cambió, o sea, es dejo también alternativas, o sea, para que ustedes puedan contactar a la persona. Ahorita mismo lo que estamos haciendo es WhatsApp y correo, como te dije anteriormente, pero sabemos que es una aventura de mucha adaptación que tenemos que hacer. Estamos muy abiertos a ella y sobre todo porque, como te dije anteriormente, no hay algo que podamos mirar, oye, mira cómo se vende un auto allá, ¿no? O sea, estamos empezando desde cero, estamos abriendo camino. Eh, invitamos a muchas personas a que hagan algo en el mismo sector donde estamos, un sector que se llama Deathtech. Okay. Así como existe el fintech, así como existe el Insurtech, se genera este nuevo que se llama Deathtech, que tiene una proyección altísima precisamente porque empiezan a generar soluciones a este flagelo de que es cuando la persona fallece y no deja los asuntos en orden. Sí. Okay. Ahora, ¿qué le dirías a un adolescente? Este programa va muy enfocado a los chavos, a los adolescentes que tienen miedo a perder a un ser querido o que no saben qué va a pasar. cuando esa persona ya no esté con toda esta experiencia y con todo lo que tú has aprendido acerca de todo este tema. Caray, no soy psicólogo, este, no tengo quizás las credenciales para desde esta forma hacerlo. Porque la invitación es a una invitación muy personal, individual, independientemente si eres un adolescente, si eres un joven o si eres ya un adulto, eh independientemente en la etapa donde te te estés desenvolviendo en este momento, emocionalmente, pues que puedas dejar algún tipo de mensaje. Te peleaste con alguien, ¿sí? Y sabes que es tu culpa. Por ejemplo, deja un mensaje programado para enviárselo dentro de un año. Ah, de repente dentro de ese año ah, muchas cosas cambiaron. Puedes borrarlo, ¿sí? O quieres enviarlo antes, envíalo. ¿Quieres dejar un mensaje de cariño? Ah, cualquier persona que sea importante para ti, lo puedes programar. Al final, eh, lo importante es que no veamos a la muerte como realmente lo vemos o estamos acostumbrados a hacerlo, como un tabú. Es una etapa de la vida, es una más. No sabemos qué ocurre este con los que se van, pero sí sabemos lo que ocurre con los que quedan. Y los que quedan van a extrañar mucho esa persona que se va, ¿o no? Pero la oportunidad de que tú tengas este alcance que anteriormente no lo teníamos, pues puede ser relevante, ¿no? Claro. Y y sabes que ahorita también te estaba escuchando y el creo que se comete un error muy frecuente, empezar aún falta mucho. Exacto. Sí. y luego lo hago procastino, lo voy más adelante. Pues mira, todos estos eventos que han ocurrido en este mes, lo que ocurrió en República Dominicana, lo que ocurrió aquí en México, que lamentablemente vemos que eh o podemos contar esta historia de que personas fueron a un lugar determinado a distraerse, a divertirse, a trabajar y no volvieron. Entonces, eh, ¿qué te dice eso? pues que mientras más temprano lo hagas, claro. que es un error, creo que cometemos muchos en pensar que pues siempre falta mucho y nunca tenemos, pues tú ahorita comentabas, hay personas que a lo mejor están enfermas y que sí saben que ya eh pues va a llegar más cerca el día que de su muerte, pero habemos muchos que estamos sanos y que pensamos que de verdad aún falta mucho y dejamos todo, como tú dices, pues ya después y ese después nunca llegó porque algo pasó y entonces eh creo que esta aplicación nos invita realmente a a ponernos como al día. Mira, dice, «Adiós, despedidas imprevistas.» Creo que sí eh evitar estas despedidas y sí eh prever todas las situaciones y en esta parte emocional también a mí me encantó cuando cuando escuché el proyecto porque creo que la parte emocional siempre quieres decir algo más y no sabes muchas veces cómo ni cuándo ni ni a dónde. Entonces, creo que esto también te ayuda mucho a poder despedirte como a lo mejor te hubiera gustado hacerlo y no lo hiciste. Y creo que la persona que se queda también va a a recibir eso con el cariño con el que tú lo estás mandando. Totalmente. Hay una tanatóloga importantísima aquí en México que se llama Gabi tanatóloga que dice, «Tienes que vivir despedido.» Y eso a lo mejor te quita una carga de encima. Sí, en cualquier momento cuando identifiques que es momento de hacerlo, cuando antes mejor, pero que tú digas, si me pasa algo, ya tengo mis asuntos en orden, pues eso te va a quitar cualquier cantidad de pensamientos, este, que vas a intentar postergar, este, y que pues al final generen problemas, ¿no? Y aunque no te pase nada, ¿no? O sea, o sea, estar al día en todo. Y creo que también ahora a ver, ya estamos llegando al final de este podcast y tengo una serie de preguntas rápidas que estaban los invitados. Nos vamos. Este, muerte en película o muerte en libro. En película. Okay. Velorio con música o en silencio? En silencio. Despedida escrita en audio o en video. Uh, video. Okay. Una última comida ideal. Uh, una muy buena pasta hecha en casa. Ah, qué rico. Yo pensé que me iba a decir unas arepas, pero bueno. Sí. ¿Cuál es el emoji que más representa a la muerte? Caray. Este, digamos, el de la sonrisa discreta. Okay. Última palabra que te gustaría que recordaran de ti. Gracias. ¿Qué haría si supiera que te queda una semana de vida? ¡Uf! Eh, entendiendo que ya dejé mis cosas en orden. Okay. Bien. Trataría de hacer todo lo que por estar ocupado no hago. Okay. ¿Cómo? Un par de viajes quizás que que están pendientes por quepan dentro de esa de esta semana. ¿Tu lugar favorito en el mundo? Hay varios. Casa de mi mamá. ¿Qué te da más miedo? ¿Olvidar o ser olvidado? Olvidar. Persona a la que más quisieras dejarle un mensaje hoy. Ya se los dejé. ¿A qué personaje famoso te gustaría enviarle un pas post para que lo tuviera todo en orden? Mira tú. A ver, ¿quién ha dejado algún desastre importante por ahí? Sí, dijera qué hubiera pasado. Sí, lo hubiera dejado. Ah. Pues al Papa, okay. Ah, a Juan Pablo Segundo, particularmente a Juan Pablo Segundo, por todo lo que creo que se llevó mucha información que de alguna manera de haberla compartido cosas este hubieran cambiado. Exactamente. Libro que te cambió la vida. átomo eh átomo ahora hábitos atómicos. Okay. Recomendable para los jóvenes, para adultos, para todos. Sí, total. Este, definitivamente no puedes ir improvisando por la vida. Tienes que de alguna forma traer algún tipo de eh disciplina y creo que eso te puede ayudar a entenderlo distinto. ¿Cuál fue tu primera red social? Twitter. Okay. Muerte con sentido o vida sin dirección. Muerte con sentido. ¿Qué te gustaría que dijera tu epita digital? No tendría. No. Okay. ¿Prefieres borrar tu historia en Google o tus redes sociales antes de morir? E, buena pregunta. Pues creo que las redes sociales. Okay. ¿Qué aplicación del celular te llevarías al más allá a seguir? ¿Sabes que hay una que se llama eh no recuerdo el nombre, pero es la que te permite escribir lo que te lo que haces en el día? Entonces, se saben yo. Ah, ya te voy a decir, sí, dila porque no la conozco y así la es una aplicación que te permite eh justo escribir lo que en el día eh tuviste oportunidad de Ya te voy a decir de hacer. Exacto. Está padrísimo. Eh, permíteme journal el diario. Okay. A veces la uso, a veces no. Entonces es interesante ver cómo hoy actuaste con determinada eh información ante un hecho que te ocurrió y puedes ir atrás. O sea, te vas haciendo a lo mejor un autoanálisis al día, al journey, finalmente, tu diario. Okay. Un miedo que haya superado gracias a este proyecto. Eh, la muerte en sí. Sí, te daba a ti un poquito como a todo el mundo. Definitivamente hablar de ello de era un tema que generaba reacción y resistencia. Pues muchísimas gracias. Eh, hemos llegado al final de este episodio, pero creo que Miguel hoy nos deja pensando cosas que generalmente evitamos y que como lo platicamos tarde o temprano, pues vamos a alcanzar. Eh, y a mí se me hace como muy loco de verdad pensar que después de ya irnos podemos seguir ayudando, cuidando y dejando huella. Entonces, se me hace realmente una oportunidad maravillosa. Este me lo regalaron, entonces estoy super contontenta. Este, ya voy a ver cómo funciona, eh, porque creo que también hoy por algo estás aquí para mí y creo que Rosana también pues se tiene que poner a trabajar y a ya que escuchó todo esto, pues activarse y hacer el passt también. Enhorabuena. Entonces, eh y si tú también estás escuchando esto y pensabas que a lo mejor hablar de muerte era como muy aburrido o era algo muy obscuro, creo que hoy vimos contigo que no, que puede ser muy creativo, muy amoroso y liberador. Creo que con eso me quedo. Entonces, pues muchísimas gracias, Miguel. Algo que querías decir, algún mensaje final. Gracias por permitirnos llevar el mensaje tan lejos como como podamos y pues que tu audiencia de alguna manera entienda lo que estamos haciendo en PASP. Es tremendamente importante para nosotros. Gracias por la invitación. Pues muchísimas gracias y nos vemos en el siguiente episodio de Charlando y Conectando. Un beso y un abrazo con mucho cariño. Bye. [Música]
